埃马德·阿布申纳斯(EMAD ABUSHENAS),伊朗新闻评论员。政治学教授,高级记者,国际问题专家。
▲2023年4月30日埃马德·阿布申纳斯(EMAD ABUSHENAS)接受《CGE会客厅》栏目专访
周戎,中金鹰和平发展基金会高级顾问,中国人民大学重阳金融研究院高级研究员
《CGE会客厅》2024年度第1期(总第121期)
采访时间:2024年4月30日
采访方式:ZOOM线上采访
埃马德·阿布申纳斯:众所周知,巴勒斯坦危机已经持续了70多年,这场旷日持久的危机和巴勒斯坦人民的关切没有彻底解决,这个地区就不可能实现真正的和平。
当然,危机之所以久拖不决还有其他因素,比如美国根本不想解决这个问题,因为以色列在战略上是美国在中东的重要“军事基地”。地理上以色列正好位于亚洲、非洲和欧洲之间。美国选择在那里设立军事基地就像一艘永不沉没的航空母舰。这是美国在第二次世界大战后基于意识形态和战略考虑而设立的一系列战略基地之一,正如国际社会在台湾、以色列、巴拿马和其他很多地方看到的那样。美国在全球重要的战略要地打造一个又一个“基地”,就是要在这一地区给一些美国仇视的国家制造麻烦。如果你关注中东和北非发生的事情,基本可以看到所有问题都与美国有关,从阿富汗到北非,再到摩洛哥,所有这些国家都面临类似麻烦。
另外,美国想要控制中东的能源资源。美国虽然自己不需要中东的能源,但清楚其直接或潜在的经济对手如中国、印度、巴西等国都需要这一地区的能源。美国通过控制这个地区的能源资源制造麻烦,给地区制造不稳定正是美国的战略需要。
除外, 去年,拜登总统在印度举行的G20峰会上宣布美国计划修建一条从阿联酋穿过沙特阿拉伯和约旦到以色列的公路,这将被视为是中东进出口货物转口的主要通道。美国的设想是把中国、俄罗斯排除在该路线之外,因为传统的丝绸之路经过阿富汗、巴基斯坦、伊朗、伊拉克、叙利亚,然后到达地中海。
所以,现在美国计划再开辟一条路线,且不受巴勒斯坦人的破坏。所以他们想把巴勒斯坦人从这个咽喉地带赶走,这是他们将巴勒斯坦人从加沙北部驱离到南部的原因之一。
另外还涉及意识形态问题。犹太复国主义者,我指的不是普通的犹太人,根据犹太复国主义者的意识形态,他们希望把领土从约旦河西岸一直扩张延伸到地中海边界,他们认定他们所占或者准备占领的土地都是他们的领土,过去20多年来,内塔尼亚胡的计划就是把巴勒斯坦人从加沙赶到埃及,从约旦河西岸赶到约旦,夺走他们的土地。
根据以色列的信仰,走向犹太复国主义意识形态的第一步就是要把巴勒斯坦人从现有的巴勒斯坦家园上驱离。所有这些问题都交织在一起,我们所看到的加沙战争的结果以及美国正在制造的保护伞就是出于上述这些原因。因此,不解决巴勒斯坦问题,整个地区就不会实现稳定。
埃马德·阿布申纳斯:当前,内塔尼亚胡和他的执政团队想要做的是接管拉法,这是巴勒斯坦人控制的最后一个地方。他们希望把巴勒斯坦人永久地赶出加沙,这样他们就无处可逃。加沙北部已经无法返回,他们摧毁了所有的基础设施和房屋。即使巴勒斯坦人想回到北部,也不能住在自己的房子里了。所以加沙的巴勒斯坦人目前只能逃往加沙南部,内塔尼亚胡认为如果以色列袭击拉法,也许可以把巴勒斯坦人赶出加沙并驱离到埃及的西奈半岛甚至埃及内地吗,从而以有利于以色列巩固所占领土的方式结束加沙地带的战争。当前内塔尼亚胡所面临的问题是国际压力剧增。你甚至可以在美国的大学里看到各类抗议活动。
由于美国政府对以色列政府的支持,当前美国政府也承受着很大的压力。因此,美国似乎已经要求内塔尼亚胡推迟对拉法的进攻。内塔尼亚胡面临的问题是,他的政府中的强硬派坚持要在几天或未来几周内完成对拉法的进攻。如果内塔尼亚胡本人不顺应这些人的要求,强硬派就会如同他们公开威胁的那样宣布将退出其政府,这会直接导致内塔尼亚胡领导的政府垮台。现在埃及提出了和平或停火建议,以色列政府中的强硬派开始威胁内塔尼亚胡,如果接受与巴勒斯坦人和解的停火建议,他们将退出政府,也就意味着强硬派不接受任何给哈马斯有喘息休养的机会的停火协议,也无意真正结束战争。另一方面,内塔尼亚胡知道,如果停止战争,他必然在以色列内部面临巨大的麻烦。他将面临一系列对其腐败问题的司法审查,他在司法部门有一系列腐败案件需要应对。
他还有可能面临有一些国际司法传讯,如相关国际法庭对内塔尼亚胡的指控,所以他将面临国际国内的一系列关系。如果停止战争,他可能不得不离开政府,失去总理的豁免权,甚至会锒铛入狱。如果他下令以色列军队袭击加沙地区的拉法,国际社会就会对他施加更大的压力,以色列政府也将陷入更明显的国际孤立。
这是以色列历史上第一次面临国际社会的集体反对,犹太人几千年来一直在努力塑造一种国际社会同情犹太人领导以色列的局面,或者说是塑造一种以色列是受害者的形象,现在这种形象却被内塔尼亚胡和他的所作所为彻底破坏了。
因此,如果他发动袭击驱赶加沙地带的巴勒斯坦人,以色列政府会失去很多全世界犹太人的支持。而以色列民众也会非常愤怒,甚至会推翻现行政府。现在我们可以看到以色列街头对内塔尼亚胡及其政府的很多抗议活动。因此,无论内塔尼亚胡是否下令发动对拉法的进攻,他都面临着巨大的挑战,我们必须看看他会做出什么决定,就我对内塔尼亚胡的了解而言,他大概率会下令发动进攻。他的梦想是把巴勒斯坦人赶出加沙,他并不关心巴勒斯坦人的生死。他希望把他们赶出加沙或消灭那里的所有被认定为是哈马斯成员的人,不管他们到底是否属于哈马斯,也不管他们是平民、军人还是其他身份。但是我们必须关注到他当前面临着来自国际和国内的巨大压力。
埃马德·阿布申纳斯:我认为,目前是伊朗历史上可能出现的最好局面。国际社会对以色列的支持正在减弱,该地区对伊朗的支持、同情、理解却越来越高。现在所有阿拉伯国家和伊斯兰国家,民众都在向他们的政府施压质问为什么不支持巴勒斯坦人民?因此,任何宣布支持巴勒斯坦人民的国家,都将得到该地区人民的支持,其影响力将会上升,这也是伊朗为什么在10月7日战争后国际影响力和国际声誉上升的原因之一。
所以,现在伊朗的影响力上升到了顶峰。可以告诉你,在过去的二三十年里,美国、以色列和一些波斯湾阿拉伯国家对伊朗及其在该地区的盟友进行了大规模的负面宣传。美国试图说服该地区的人民,以色列不是主要敌人,伊朗才是主要敌人。这个地区的很多人都一度相信了这种宣传。现在,该地区的所有人的心态都在转变,大多数中东地区民众正在逐渐亲近伊朗及其地区的阿拉伯盟友。
伊朗在这方面获益良多。如果跟进阿拉伯媒体的评论,当伊朗袭击以色列时,你会注意到很多阿拉伯媒体都在支持伊朗对以色列发动的反击。很多公众都向他们的领导人提出抗议为什么不和伊朗一起打击以色列呢? 当前伊朗得到了各方声援,这让以色列和其盟友,尤其是阿拉伯国家非常愤怒。但由于以色列政府对巴勒斯坦人民和大多数阿拉伯国家的所作所为,他们无法对伊朗采取行动,只能在媒体上宣传,试图再次削弱伊朗盟友对巴勒斯坦人民的支持,并说这种支持造成了灾难。但无论如何,该地区的民众开始向领导人提出抗议,并支持伊朗及其盟友。因此,从去年10月8日开始伊朗提出了一项计划或战略,叫做“战略忍耐。
根据该计划,无论发生什么,伊朗及其盟友都不会卷入直接战争。原因是他们认为焦点应该放在加沙,因为在加沙发生的事情正在获得国际社会对巴勒斯坦的同情。这将有利于巴勒斯坦问题的解决,也有利于伊朗及其盟友,而以色列想把伊朗拖入与以色列的战争,即将加沙的战争扩大成为美国参与的以色列与伊朗的全面军事对抗,甚至相信如果伊朗与以色列开战,美国和其他欧洲国家就必然会介入。这就是以色列人袭击伊朗驻大马士革领事馆的原因,他们希望通过这种卑鄙的手段迫使伊朗直接卷入加沙战争。
但我认为伊朗在发动报复袭击之前与美国人进行了明智的秘密磋商,他们非常确定即美国也不想卷入与伊朗之间直接的军事对抗甚至战争。事实是,美国向以色列施压,要求其不要再报复伊朗。他们非常理解伊朗肯定会攻击以色列,因为他们袭击了伊朗领事馆,然后就应该到此为止,事情的发展也正是如此,即以色列没有对伊朗进行任何有破坏力的报复行动。
埃马德·阿布申纳斯:首先,我不得不说,以色列花了很多钱,尤其是内塔尼亚胡先生本人,一直支持制造哈马斯和法塔赫之间的分歧,甚至在某些情况下通过支持哈马斯反对法塔赫和巴解组织。
哈马斯与法塔赫是完全不同的组织,双方在意识形态上存有巨大的分歧。法塔赫主要是一个左翼组织,而哈马斯是一个伊斯兰组织,所以在意识形态上,他们非常不同。法塔赫过去是,现在仍然是巴解组织内部最大的组织。但是现在,由于哈马斯在维护巴勒斯坦人权益方面所做的努力,使得哈马斯变得比以前更受巴勒斯坦民众欢迎。
问题是,法塔赫仍然控制着巴解组织的主要部分,该组织牵头负责组建了约旦河西岸拉马拉的巴勒斯坦临时权力机构(即巴勒斯坦国政府)。但是相比之下哈马斯更受巴勒斯坦普通民众欢迎。我并不是说人们认同哈马斯的意识形态,我认为95%以上的巴勒斯坦人并不认同哈马斯的伊斯兰意识形态,而多数巴勒斯坦人都具有左派的意识形态。但由于哈马斯正在从事反抗以色列的行动,在当前紧张局势下法塔赫反而正在与以色列合作。(对抗巴勒斯坦人自己,建议删掉)。在约旦河西岸,以色列袭击巴勒斯坦定居者和民众,警察只是袖手旁观,没有做任何保护民众的行动。
当前在巴勒斯坦人民心中,他们认为阿巴斯总统本人和法塔赫组织是以色列的间谍。所以他们不像哈马斯那样受人欢迎。哈马斯的诉求是,如果想在巴解组织的领导下和解统一,就应该进行选举,人民投票给谁,谁就应当是巴解组织的领导人,但法塔赫知道,如果选举,哈马斯将获得巴勒斯坦民众最多的选票,法塔赫将失去对巴解的领导地位。
我要重复一遍,因为哈马斯所做的是抵抗以色列的行动,巴解组织和法塔赫不抵抗以色列,因此不论哈马斯的意识形态是否为巴勒斯坦人民所接受,但其对抗以色列的抵抗运动却得到巴勒斯坦人民的支持和理解。我同时认为。法塔赫与哈马斯实现和解并非不可能,但会非常艰难。首先是以色列正在和将继续投入巨资来分裂巴勒斯坦的两大主流派别,先前以色列支持过哈马斯,而目前以色列会希望法塔赫遏制哈马斯。同时以色列与某些阿拉伯国家一样,都不希望哈马斯进入巴解组织决策层或者主导巴勒斯坦临时权力机构。因为他们担心这会促成反对某些阿拉伯国家政府、支持哈马斯的穆斯林兄弟会力量的增强。特别是波斯湾阿拉伯国家以及约旦和埃及,他们不希望穆斯林兄弟会变得更强大。他们认为哈马斯所做的一切都将加强穆斯林兄弟会。这就是为什么他们不能接受哈马斯进入巴解组织决策层或巴勒斯坦临时权力机构并成为主要执政力量的原因。我认为当前哈马斯也不会妥协加入巴勒斯坦临时权力机构。即如果哈马斯要进入巴解组织高层,就不是分享权力,而是通过选举名正言顺地独掌权力。